2016年3月28日，（以下简称协会）第五届一次会员代表大会暨第十四届中国工程机械发展高层论坛在四川省泸州市隆重召开。会议同期，以“中国制造2025--工程机械的责任和担当”、“一带一路•国际产能合作--工程机械的机遇和挑战”为主题设置了两场分论坛，来自行业各专业领域近40家企业的代表汇聚一堂，共同分析形势、交流破困之道、探寻创新发展之路。

"中国制造2025--工程机械的责任和担当"主题论坛第二场现场

29日上午，在协会副秘书长江琳和协会用户工作委员会秘书长侯宝佳共同主持下，"中国制造2025--工程机械的责任和担当"分论坛第二场高端对话开始。

北京起重运输机械设计研究院院长刘小虎、北京福田雷萨有限公司副总经理梁兆文、陕西同力重工股份有限公司总经理许亚楠、方圆集团有限公司副董事长何永荣、江苏八达重工机械股份有限公司董事长陈利明和挖掘机械分会秘书长李宏宝等六位嘉宾围绕“中国制造2025--工程机械的责任和担当”的论坛主题就行业关注的热点和企业自身发展情况展开深度对话和现场交流。

论坛对话嘉宾

以下是“中国制造2025--工程机械的责任和担当”主题论坛第二场嘉宾对话实录：

主持人江琳：责任与担当，一个非常宽泛的话题，人的一生都在赶路，我们肩负着家庭、子女、朋友、事业、社会、国家，历尽艰辛却没有一个可以放弃，因为背囊上面写着两个字--责任。现在行业遇到了困境，不仅是工程机械行业，煤炭、石油、钢铁、化工等行业都遇到了困难。除了医院人满为患以外，中国现在没有什么紧缺的商品。在这样的形势下，顺境逆境看胸怀，大事难事看担当，桥能够承载就是它的价值，人可以担当也是他的价值，子曰：士不可以不弘毅，任重而道远。该怎么做，做了什么，请听各位嘉宾娓娓道来。

主持人侯宝佳：责任和担当，责任是要求我们做什么，无论你在哪个岗位，你的上级下级对你有所要求，担当是要求你怎么做。今天设置了三个话题，《中国制造2025》的前提，现在所处的背景大家都知道，在这种情况下该履行什么样的责任？这个责任可大可小。第二，如何来担当。第三，面对供给侧改革需求，如何改善提高自己，使质量提升达到更多的用户满意。

大家写一句话，表达你们的核心价值。

挖掘机械分会秘书长李宏宝：可持续。

北京起重运输机械设计研究院院长刘小虎：责任在心。

方圆集团有限公司副董事长何永荣：健康，长寿，位置。

陕西同力重工股份有限公司总经理许亚楠：价值，颜值，重构。

北京福田雷萨有限公司副总经理梁兆文：主机厂、客户、分销商、政府和协会要共同担当。

江苏八达重工机械股份有限公司董事长陈利明：责任认识到位，各级积极担当。

主持人侯宝佳：现在请嘉宾阐述自己的观点。

挖掘机械分会秘书长李宏宝：为什么说可持续呢？从行业发展历史来看，可持续发展是非常重要的。挖掘机的历史应该是起源于五十年代，中国做挖掘机可能也就十年，像柳工参与比较早有20年。有些企业可能盲目上马投资，可能还没有生产就关门了。所以我说一个企业不是说你做得有多快，要比企业做得有多长，做企业做产业应该是一个马拉松，而不是百米跑。

主持人侯宝佳：挖掘机是一个大的行业，也有辉煌，也有现在的不景气。像马云说的：告诉大家一个不好的消息，企业现在很困难，告诉大家一个好消息，大家都很困难。这次论坛的主题是“新常态、新理念、新动能、新发展”，要落实在自己身上。下面有请小虎院长。

北京起重运输机械设计研究院院长刘小虎：关键词是“责任在心”，有了责任才会有认真，才会有真正的使命感，责任心实际上是一种责任意识，是一种责任精神，有了这种责任，才会有不懈努力的状态，它是内心真正的原动力。有了责任以后，就会找准该做什么，就是我们的定位，我们的职责。北京起重运输机械设计研究院是国家科研院所，跟工程机械相关，在起重运输的行业里深耕半个多世纪，1958年成立。深知应该在这个行业里做什么，作为科研院所，核心竞争力就是科技创新战略和人才战略，这是始终坚持的两大战略。应该做的就是在行业里面，引领科技创新和技术，沉淀人才。我们的索道是全国的第一排品牌，拖挂大运量安全索道，国产只有我们能够做，竞争对手就是法国公司和奥地利公司，国家不到一千条客运索道，我们做了有60%以上。作为科研院所，坚持自己核心技术研发创新带来的成果。起重机、门桥起重机在产能过剩的大背景下其实是很惨的，但是我们走了个性化坚持创新的道路，做了垃圾抓斗起重机和秸秆起重机，结合国家的战略，在这个领域里面抓斗起重机和秸秆起重机都在用自己的，是有自主知识产权的。北起院作为科研院所要在行业里发展，知道自己的责任、使命，企业使命是什么呢？叫搬动世界传递真情，就是起重和运输，北起院也做物流。国家做的物流自动化立体仓库，有2千多个，北起院做了600多个。在这个领域里面一直知道该做什么，责任在哪里，使命是什么。所以说责任在心。

主持人侯宝佳：有请方圆集团有限公司何永荣副董事长谈谈你的健康、长寿、位置。

方圆集团有限公司何董事长永荣副：位置，工程机械在国家发展当中占到了非常重要的位置，从某种意义上引领了中国制造的某些方面发展，方圆在这个行业当中也有了小小的位置。国家提出《中国制造2025》，作为工程机械工业协会要继续巩固协会在中国制造里面的位置，方圆集团也将继续巩固在行业协会里的位置，保有这个位置就需要健康长寿。

主持人侯宝佳：请陕西同力重工股份有限公司许亚楠总经理谈谈。

陕西同力重工股份有限公司总经理许亚楠：今天探讨的内容很宽。作为主机企业，针对中国的工程运输市场开发了一款全新的产品，到了2009年、2010年之后形成了一个细分行业，该行业曾经一度规模年销售额达到60亿，实际上是一个细分行业。同力重工做的产品应该说都是面向市场的需求，在挖掘产品价值这块开发的一些新的产品。根据自己所走过的历程来看，面对《中国制造2025》也好，面对供给侧改革也好，面对当前经济形势如何渡过难关也好，最应该承担的责任就是不断挖掘产品价值。比如隧道掘进这个行业大家反复谈到质量、服务、国产化等问题，产品上同样也要面对。目前市场对产品的要求就是大型化、高可靠性。目前开发了70吨位的产品，这个产品在很大程度上提高了单车的运能，也就是说通过开源提高产品的效率，为用户创造价值。这个产品一出来之后就被市场关注，甚至很巧合的是也看到缅甸市场，它有非常大的市场就是做玉石采掘。政府为了改变散乱的状态，就提出来要控制挖掘机的数量，就要求这些车最低吨位就是70吨，大型化的趋势不仅在国内，在国际上也是这样。高可靠性的问题，中国企业讲可靠性的时候更多被用户质疑的还是品质的稳定，再往后发展必须要提升可靠性，不仅是产品使用一致性好，要求全寿命周期内可靠稳定，要保证出勤，这方面要求越来越高。作为工程机械行业，面对挖掘市场价值开发市场产品的企业来讲，自己的责任担当就在于不断深化产品价值，负起应有的责任。

北京福田雷萨有限公司副总经理梁兆文：我原来在汽车行业工作，工程机械只有1年多的经历，这一年多感受到市场形势的下行，有很多的体会，关于责任和担当，个人最大的感受就是共同担当。福田雷萨是一块是混凝土机械，一块是汽车起重机，仅限于这两个业务跟各位同仁分享一下观点。这两个行业近三年以来可以说在工程机械行业里都是重灾区，说得严重一点是灾难性的，出现了断崖式连续的下滑，挖掘机从6万多台降到2万多台，整个行业面临着巨大的困境。相比挖掘机和装载机形势要严峻得多。对于2016、2017年，今年形势非常不容乐观，一季度的数据已经出来，还是下滑的。原来判断稍微乐观一点的微增长几乎不可能，一季度的数据下滑了20%多。可能2017、2018年要好一点，但是要有多好，不可能再出现过去6、7万台搅拌车。大家不能盲目乐观，行业存量太大了，这种形势仅靠主机厂或者客户还是难以化解，所以为什么要共同担当呢？一是主机厂要担当，肯定要担当，因为主机厂是价值链非常重要的发起者，应该对用户负责，以客户为中心，在处置存量的时候一定要充分考虑用户的实际情况来理性处理的债权问题。对客户的承诺都要严格执行好，现在主机厂都在积极进行调整转型，包括去库存、去产能，这个过程说简单也不简单。去产能绝对不是要把工厂关掉，把生产线拆掉，我觉得那肯定是太极端的做法。现在行业还好，没有出现这种特别极端的做法，基本通过创新、转型升级来化解。包括内部员工，各企业也想了很多办法，基本是采用分流引导的方式，没有采取特别过激的方式方法，客户不和主机厂共同担当这个矛盾也化解不了。还需要政府担当，一是推动老旧设备的淘汰升级，现在国一国二设备还很多，各主机厂面临债权的时候法律上还很困惑，效率特别低，也需要协会帮企业担当。

主持人侯宝佳：你把责任和担当一起谈了，梁总感触特别深，压力肯定是有的。

江苏八达重工机械股份有限公司董事长陈利明：主体第一层是责任，第二层是担当，第三层是规划。责任有三个层面，第一个是国家，它是群体管理的责任。第二是企业，企业是个体。第三是员工。关于国家责任感的问题，是通过行业履行的，国家在工程机械方面做了很多规划，一五、二五期间工程机械确定了上海、浦沅、长江、河挖、抚挖、贵挖。六五期间国家为了提升工程机械的质量，引进欧洲技术。第一是徐工，长江挖掘机厂也获得了很大的效益，进口的技术促进提升了行业发展。第三，国家对工程机械整体的规划、布局、战略、政策方面总体做得非常好。中国30年走完了发达国家300年的建设，这些建设不管从房地产、开发区、铁路等都离不开工程机械，如果是一套国外的工程机械是不可能做到这样的，中国的工程机械行业担当了中国的发展，这是不可磨灭的。但是也存在一些问题。问题和不足就是行业自律，在产能方面，怎么来避开恶性竞争，还有一些工作上面的不足。因此建议协会在这方面还要加大协调、监控调控力度，避免重复建设，避免恶性竞争。现在企业都在艰难活着，活着也非常艰难。

第二是企业的责任，中国的龙头企业有力支持了中国建设的发展，这里面的责任包括技术研发、产品质量、安全、科技等方面，企业支撑了国家的发展。

第三是员工，员工是肢体，就像人的眼、耳、鼻、胳膊一样，是依附企业的发展，所以企业好坏与员工关系不大，所以员工在这地方不需要承担责任，责任应该是企业和国家来承担的。所以责任要认识到位，各级要积极担当。

主持人侯宝佳：第一轮的话题，责任和担当本来是不可分的，但是为了完成作业好像应该分出来，实践证明责任和担当必须双肩挑。请各位企业家对于供给侧改革你们用一句话和内心的关键词来思考一下。

挖掘机械分会秘书长李宏宝：转型升级。

北京起重运输机械设计研究院院长刘小虎：工匠精神。

方圆集团有限公司副董事长何永荣：标准、智能、专业。

陕西同力重工股份有限公司总经理许亚楠：颜值、重构。

北京福田雷萨有限公司副总经理梁兆文：创新升级。

江苏八达重工机械股份有限公司董事长陈利明：有形式、有内容、有结果。

挖掘机械分会秘书长李宏宝：制造企业现在规模以上的有30家，规化产能现在还有40万台左右，目前市场上的市场保有量如果按十年来算挖掘机的保有量应该在130-140万台之间，实际上挖掘机的寿命是4年到8年左右，如果按6年来算大概在七八十万左右，所以市场保有量是这样，供给侧的生产能力大概有40多万台，去年销量5万台，生产和销售的比例也能看到。国家应该出台政策鼓励僵尸企业退出，还有一些小型企业应该鼓励兼并重组，这样的话有利于市场更好的发展。挖掘机是工程机械的明珠，它是一个万能的机器，可以和人手一样代替任何机器，只要你人手能做的事情通过挖掘机都能实现。为什么说要转型，挖掘机的应用方面还有很多应用没有开发出来。我们也在跟国际企业聊这个事情，他们认为挖掘机的应用能到50%左右。还有最近几年小挖的销量占比较高，最高占60%，挖掘机进入家庭可能也是未来的一大趋势。还可以转型向农业机械、矿山机械，专用的领域应该还有很大的空间，这就要求企业从制造型企业转向技术型企业，可能对研发要求更高一些。我们也在积极推动这个事情，淘汰落后产能，落后高能耗挖掘机，国家应该给用户一个通道，应该鼓励他们退出，比如资金、税收。这么大的产能，我们是销售大国，但不是制造大国，如果成为制造大国，在全球销量应该很高，“一带一路”是最大的利好，可能是一个很好的机会。

北京起重运输机械设计研究院院长刘小虎：责任和担当是说应该做什么，第二条就是结合《中国制造2025》、供给侧改革应该怎么做，应该如何往下做。关键词是工匠精神，供给侧改革五大措施：去库存、去产能、去杠杆、降成本、补短板。去库存、去产能，最根本还是要提高产品品质，提高产品质量，量小就在品质上下功夫。在它的附加值上下功夫，要提供更多创新的技术和更好的品质，工匠精神就是一丝不苟，认认真真、兢兢业业、踏踏实实把自己该做的事情做好。在论坛和头脑风暴过程中学到了知识，得到了启发，回去以后依然要脚踏实地，踏踏实实把自己该做的事情，本职工作做好，每个人都把事情做好，这个行业也就发展了。现在过剩的是没有创新的产品，没有特色没有特点的产品，高技术含量高品质的产品永远都是稀缺的都是需要的，所以要倡导工匠精神。

方圆集团有限公司副董事长何永荣：标准。现在标准改革是非常重要的事，标准应该非常有利于激发产品创新，而不是禁锢产品发展，要把标准留给各企业去发挥自己的聪明才智，为用户提供更好的东西。现在所处的阶段，像电器、手机、网络已经智能，但是工程机械的产品绝大多数还属于自动化的模式，有些甚至还没有自动化。

智能。对智能也提出了一些规划，但是这种规划是站在用户的角度上。行业很多在装载机上、挖掘机上装GPS，装可锁机装置的时候，是把数据留给自己看的，应该是给用户的，而不是给自己的。企业想得到的是什么？搅拌站的数据知道很多，这个数据不是搅了多少方混凝土，不是配料有多少，而是每个细节的工作电流，包括配料时间，那是人家的商业秘密，不是应该知道的。

专业。比如要招标，你得更专业，也就是工匠精神。

陕西同力重工股份有限公司总经理许亚楠：颜值不是说产品外观是不是漂亮，不是说工厂看起来漂亮。全行业需要颜值，全行业处于低谷。现在行业在银行不受欢迎，在融资租赁行业不受欢迎，需要改变自己内在的能力改善颜值。重构，行业需要重构的东西很多，重构制造商、经销商、融资商、用户各方的利益和责任关系都需要重构。

北京福田雷萨有限公司副总经理梁兆文：供给侧改革绝对不是简单的去产能，也不是简单的关掉工厂，拆掉生产线，那是最不可取的，也不符合中央的精神。供给侧改革最大的抓手是创新，创新空间很大，商业模式、业务模式怎么创新，这里面提升的空间很大。第二是产品创新，产品实际上在智能化，在很多方面创新的空间也非常大。

江苏八达重工机械股份有限公司董事长陈利明：关于责任担当，有责任就要担当。创新应该是原始的，原创的。在原有的基础上做一点改动，做一点手脚，有了一点提升，都不是创新，创新要有原创。八达进入工程机械领域已经23年，从几个方面领导了中国工程机械的走向。第一就是关于油电混合双动力技术，这是八达最早掀起的，1993年研发产品，1994年检测中心检测获得国家专利。现在很多企业都在搞油改电，这就是节能环保。第二，八达从持续产品和市场创新方面做了开放性，1980年代搞物流，从1988年开发中国第一台抓料机，抓秸秆，1998年把抓料机改成双动力，2005年开始研发全世界最大的抢险救援机器人，到了最近牵头十家单位提出了高速公路电气化。

主持人侯宝佳：谢谢大家。

嘉宾合影